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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), prsentez vous dans le forum "Prsentations". Si vous avez des soucis, n'hsitez pas me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Prsentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#25 28-04-2013 21:31:56

Lelphe
Ecureuil
Lieu: paris
ge: 54
Date d'inscription: 08-11-2010
Messages: 311

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

J'adhre ce que tu dis Forrest, mais hlas la vulgarisation avec comparaison l'humain est indispensable..  hmm . A notre re de la vitesse, du "prt consommer ": il faut faire comprendre sans trop de terme scientifiques qui sont pourtant tellement concis .... POur exemple, les instructions du reporter qui m'a interviewe la teloche taient: "expliquez moi comme un enfant de 4 ans la photosynthse et pourquoi que la feufeuille elle tombe parterre ....wouaaah la m .....
A te lire, j'imagine que j'ai d tcorcher les oreilles, mais en mme temps je suis contente de rendre accessible m. tout le monde "the" ARBRE...
sinon on ne parle qu'entre spcialistes et la c'est de la fermeture au monde autre que notre domaine   smile

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#26 28-04-2013 21:59:08

forrest grimp
Membre vnrable
Lieu: occitanie
ge: 63
Date d'inscription: 22-12-2007
Messages: 3761

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

Lelphe a crit:

sinon on ne parle qu'entre spcialistes et la c'est de la fermeture au monde autre que notre domaine

Entirement d'accord avec toi il faut ouvrir la conscience et la connaissance de l'arbre au plus grand nombre mais la seule condition que l'essence mme de cette connaissance ne soit ni renie ni mme dulcore   wink

A+ bises XXX

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#27 28-04-2013 22:03:01

jeremoi
Modrateur
Lieu: Stockholm
ge: 42
Date d'inscription: 04-05-2007
Messages: 779
Site web

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

http://img33.imageshack.us/img33/6114/xenusiongif.png a part en HS/caf philo. Ici, on parle marcescence. Sa vie. Son uvre.

Est-ce que quelqu'un aurait entendu parler d'un type (mme de loin) qui pourrait avoir la rponse ? Je pourrais lui envoyer un petit courriel pour qu'il claire notre lanterne.


killingthehype   -   www.arbori-culture.com   -   www.enquetedarbres.org

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#28 28-04-2013 22:20:55

mout
Ecureuil
Lieu: Saint-Nazaire
ge: 44
Date d'inscription: 04-05-2007
Messages: 259

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

Rho je reviens je rsiste pas...

Jeremoi je connais un mec mais j'ai pas le number!.. Personne, d'ailleurs...Commence par allumer un cierge!

Tu penses encore qu'il y a UNE rponse?

Perso j'imagine que dans les hypothses que tu as rsum, il doit y avoir un peu de tout, plus ou moins...

La marcescence c'est de l'abcission interrompue, va savoir, l'volution slectionne positivement tel ou tel phnotype et tente, oui, force est de l'admettre, tente des trucs...Les fossiles dans les strates sdimentaires sont les lignes du livre de la terre et de la vie.Ils ne mentent pas.

Pour comparer, la notnie: un organisme stoppe trs vite son dveloppement et se trouve sexuellement mature bien avant l'heure: NON MAIS C'EST PAS POSSIBLE FAUDRAIT LA VERBALISER!

Merci Forrest et lelphe pour le caf philo qui apparemment n'a rien voir avec la marcescence!

Des fois, par essence, moi j'en ai marre!..Et de tout!


Le visagiste est au coiffeur ce que le paysagiste est au jardinier, l'arboriste est l'lagueur ce que les babloches sont au tawanage?..

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#29 28-04-2013 23:17:49

Clifhanger
Grand Sage Lmurien
Lieu: Corbires 11
ge: 52
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2943

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

Allez, je me jette l'eau au risque d'tre ridicule...mais il ne tue pas.
Votre discussion m'a fait planch sur le sujet et j'ai trouv un rapport de thse en doctorat de Mric Nicolini traitant de "l'approche morphologique du dveloppement du htre".
En voici un extrait:

"Lobservation des jeunes htres en hiver rvle quen fonction de leur ge, de leur structure et du milieu dans
lequel ils vivent, ils peuvent garder leurs feuilles sches durant toute la priode hivernale sur les u.c. rcemment formes.
Les feuilles tombent juste avant le dbourrement printanier. Ce phnomne de persistance des feuilles sches sur larbre,
appel marcescence, se produit gnralement sur des arbres relativement jeunes et situs dans des milieux relativement
ouverts. Il est en effet rare de voir de jeunes individus bien marcescents sous une futaie ferme ; quand la marcescence
est exprime, le phnomne est trs attnu. C'est a dire que toutes les feuilles des u.c. ne persistent pas. Seules quelques
unes se maintiennent.
1.1.4. Localisation de la marcescence dans les jeunes htres.
Durant les premires annes de vie du jeune htre au sein dune rgnration naturelle en clairire bien ouverte
(pl. 12, fig 1 A), les feuilles sches persistent sur lensemble des u.c. dun an de son houppier, toutes catgories daxes
confondues. Les u.c. les plus courtes gardent la totalit de leurs feuilles (pl. 12, fig. 2), tandis que les u.c. les plus longues
situes dans les parties les plus hautes du petit arbre ne conservent gnralement que leurs feuilles basales.
Au cours du stade de dveloppement suivant (pl. 12, fig. 1 B), la marcescence naffecte plus la totalit de
larbre. Elle sexprime uniquement au niveau des parties les plus basses et centrales du houppier o les axes ont toujours
eu des accroissements annuels rduits depuis le jeune ge. En revanche, au niveau des parties les plus hautes et
priphriques du houppier qui prsentent des u.c. successives de plus en plus longues et ramifies dune anne sur lautre,
les feuilles tombent rapidement en automne.
Lorsque larbre est plus g et plus grand (pl. 12, fig. 1 C), la marcescence reste cantonne dans les mmes
zones, sur des axes ayant toujours eu un taux daccroissement annuel peu important."

D'aprs les crits prcdents la citation ce Monsieur semble insister sur deux points essentiels que sont: la basitonie et l'acrotonie.
Il est bien entendu qu'il s'agit d'un constat et non d'une rponse la question premire: Pourquoi ?

PS: je fais ce que je peux, si a peut vous aider...    help


Proverbe bcheron:
C'est l'ide qui fait le bon bcheron, ce n'est pas la force !

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#30 28-04-2013 23:54:17

jeremoi
Modrateur
Lieu: Stockholm
ge: 42
Date d'inscription: 04-05-2007
Messages: 779
Site web

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

mout a crit:

Tu penses encore qu'il y a UNE rponse?

euh oui... tu te poses une question, en fait part sur un forum dans l'internet, tu n'obtiens pas de rponse aprs 2 jours et donc tu classes le phnomne dans 'mystre de la nature/tu peux pas teste'. Ben...on aurait toujours pas dcouvert lAmrique  http://img853.imageshack.us/img853/4084/biggrincf.gif


Clifhanger a crit:

...

http://img703.imageshack.us/img703/7898/jap.gif
Marrant que tu balances a, juste au moment o je trouve la rponse (en tous cas l'hypothse qui fait foi)

Vous la voulez cash, ou vous voulez des indices ?
J'y vais avec les indices et si personne ne trouve je vous mets la rponse demain soir   smile .
- on parle de la marcescence chez les arbres des zones tempres.
- arbres forestiers : fabaces+carpinus
- l'tude de Clifhanger aborde l'aspect important : jeunes arbres et parties basses des arbres adultes.
- c'est une protection contre un ou des agents extrieures.
Pour ceux qui ne veulent pas se creuser la tte de trop : l'indice bonus (slectionner pour le voir)
-- contre quoi ou qui protge-t-on les plantations forestires ?-


killingthehype   -   www.arbori-culture.com   -   www.enquetedarbres.org

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#31 29-04-2013 05:23:45

GRIBOU
Matre Lmurien
Lieu: FSPIERRE
ge: 55
Date d'inscription: 05-01-2012
Messages: 2231

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

jeremoi a crit:

Pour ceux qui ne veulent pas se creuser la tte de trop : l'indice bonus (slectionner pour le voir)
-- contre quoi ou qui protge-t-on les plantations forestires ?-

Des animaux qui les bouffes .
Cordialement .


Ni bon , ni mauvais . Je fais ce que je peux et c' est dj pas mal .....

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#32 29-04-2013 06:57:41

Clifhanger
Grand Sage Lmurien
Lieu: Corbires 11
ge: 52
Date d'inscription: 04-04-2013
Messages: 2943

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

S'agit-il de ce que l'on appelle dans le vignoble: "les yeux (ou bougeons) latents" ?

calimero   J'ai peut tre dit un grossse btise ?


Proverbe bcheron:
C'est l'ide qui fait le bon bcheron, ce n'est pas la force !

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#33 29-04-2013 07:37:16

fantome1
Invit

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

pour conserver un taux d'humidite minimum au sol?

 

#34 29-04-2013 07:45:05

mout
Ecureuil
Lieu: Saint-Nazaire
ge: 44
Date d'inscription: 04-05-2007
Messages: 259

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

Du PQ pour les lutins?..


Le visagiste est au coiffeur ce que le paysagiste est au jardinier, l'arboriste est l'lagueur ce que les babloches sont au tawanage?..

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#35 29-04-2013 07:46:35

fantome1
Invit

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

fantome1 a crit:

pour conserver un taux d'humidite minimum au sol?

dans la frondaison plutot..les feuilles marcescentes faisant office de"capteur"...

 

#36 29-04-2013 08:21:35

fantome1
Invit

Re: Question sur les feuilles marcescentes : brain needed

je developperai ma theorie ce soir car elle tient la route....mais la je conduis...en gros ce phenomene se retrouve sur des essences aimant l'humidite atmospherique et des sujets stressrs...a plus

 

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