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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 07-09-2007 18:13:45

petitmanu
Modérateur
Lieu: glenac
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1302

Re: Casse estivale ou Tawa naturel...

Salut, bien la photo!!!!!

En effet le problème était latant, les cernes cde croissances et les rayons médullaires sont bien marqué, une infiltration d'eau ne serait pas innoçente, bref pour voire s'il y a présence de champi. Gab, vérifie si tu vois des traces de mycelium bans éclatement du bois, regarde égalemant si la cellulose ou la lignine est attaquée(pourriture rouge cubique ou pourriture blanche).

Il serait intérressant de voir dans un ou deux mois si un carpophore ne surgit pas, même au pied de l'arbre(type phéole.......)

ce qui est intéressant c'est de voir que ce beau pépère avait bien compensé, bois de compression super important.


a+


Théorie Voisienne :

Plus vos poils sont long, plus votre langue sera rappeuse.........Pourquoi?
Signé MI-CHAT

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#14 11-04-2008 14:15:00

GAB
GRIMP ARBRE BZH
Date d'inscription: 22-12-2006
Messages: 2472

Re: Casse estivale ou Tawa naturel...

six mois plus tard...

http://img409.imageshack.us/img409/9995/dsc01640td8.jpg

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#15 11-04-2008 23:09:04

pipiol
Super Polatouche
Lieu: Chaumont sur Loire (41)
Date d'inscription: 18-01-2007
Messages: 1086

Re: Casse estivale ou Tawa naturel...

hello,

juste une chose.

je regarde la petite coupe bien laide (ancienne) au dessus de tout ça,et,je me dis que cette coupe de m...avec une machine surement tout aussi propre explique bien la genèse de ce drame...  hmm

salut.  pipiol

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#16 12-04-2008 11:47:41

LELPHE est partie
Invité

Re: Casse estivale ou Tawa naturel...

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Dernière modification par LELPHE (12-04-2008 11:59:31)

 

#17 12-04-2008 11:51:32

GAB
GRIMP ARBRE BZH
Date d'inscription: 22-12-2006
Messages: 2472

Re: Casse estivale ou Tawa naturel...

non pas de vent... mois d'aout... 15 heure de l'après midi...

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#18 12-04-2008 12:19:00

LELPHE est partie
Invité

Re: Casse estivale ou Tawa naturel...


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#19 14-04-2008 17:14:07

stephleforestier
Chimpanzé
Lieu: pamiers
Date d'inscription: 25-10-2006
Messages: 189

Re: Casse estivale ou Tawa naturel...

trop de poids = casse de l'axe ! bois sain ou pas !!!
en charpente bois les portés sont limitées sinon ça casse !
ça s'appelle de l'élagage naturel !!! faut pas chercher plus loin
Le cèdre qu'il y a sur Tours (prés de la cathédrale) est tutoré de partout sinon les branches auraient cassées depuis bien longtemps, champignon ou pas !!
ça s'appelle la nature !!
en tout cas j'adore les envolés scientifiques, ça rend des phénomènes séculaires plus.....humains !!


cheers  à tous

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#20 14-04-2008 17:20:50

stephleforestier
Chimpanzé
Lieu: pamiers
Date d'inscription: 25-10-2006
Messages: 189

Re: Casse estivale ou Tawa naturel...

ah j'oubliai ! l'élagage naturel, c'est fait pour faire de la matière organique morte qui rentre dans l'écosystème, et pour permettre la régénération des semis naturels !! c'est donc trés positif pour la génération d'arbre futurs et dans le cadre de la diversité biologique faunistique et floristique ! heureusement que la branche a cassé !!! en espérant que d'autres suivent !!


cheers  à tous

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#21 14-04-2008 23:58:34

LELPHE est partie
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Re: Casse estivale ou Tawa naturel...


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#22 19-04-2008 18:33:57

stephleforestier
Chimpanzé
Lieu: pamiers
Date d'inscription: 25-10-2006
Messages: 189

Re: Casse estivale ou Tawa naturel...

LELPHE a écrit:

Hum Hum;
L'elagage naturel est un phénomène par lequel des axes latéraux meurent physiologiquement par manque de lumière et cassent sans interventions humaines.  Cette définition fut donnée par les forestiers pour expliquer et comprendre la formation des noeuds (un défauts de qualité) dans les bois d'oeuvre.

L'élagage c'est la perte d'axes latéraux dûe a des phénomènes naturels, et quand la nature ne s'en charge pas le forestier s'en charge pour former l'arbre à son souhait.

Si on pousse plus loin, c'est ce mécanisme qui permet la mise en place de l'architecture naturelle des arbres. Ces axes qui dépérissent  ne sont plus fonctionneles car trop dominés au sein de l'arbre et les phénomènes de dominance prennent le relais. Cela concerne donc les stades jeunes, jeune-adultes et adultes mais pas mâture comme c'est le cas pour ce cèdre.
c'est donc une erreur de qualifier cette casse d'autoélégage car :
- elle ne concerne pas un arbre jeune, jeune-adulte ou adulte mais un arbre mâture
- la "branche" cassée n'était pas morte . Au passage, elle n'était pas non plus une "branche" mais une charpentière ou même un "tronc II",
- cette casse est une mutilation accidentelle qui n'aboutit donc pas à la construction du modèle d'architecture de l'espèce . Cette évènement  marque hélas le début d'un déclin mécanique

c'est ce que je ne comprends pas : mutilation, accidentelle, construction, architecture, hélas, déclin, mécanique (beaucoup d'anthromorphisme n'est-il pas ?)
Une mutilation est la perte partielle ou totale d'un membre.(un axe est donc un membre !)
Un arbre est une construction avec une architecture (ah oui Unité de réitération spontanée et UR traumatiques et tout cela classé en 22 modèles architecturaux)
 

L'arbre s'allège naturellement pour éviter que l'ensemble ne bascule au sol. Il fonctionne comme un hauban; plutot que de risquer la chute de l'arbre dans son ensemble, il se laisse des zones de rupture pour pouvoir s'allèger en cas de surcharge. (les gymnospermes ne sont pas doués en UR traumatiques alors pour s'éviter le trés gros traumatisme ils "s'auto-allègent" bois de compression ou pas).

Ensuite, si aujourd'hui, expliquer les phénomènes de casse par les principes de biomécanique de C. Matteck devient de l'anthropomorphisme vis à vis de l'arbre ...!!!...et ben moi là personnelement ça me désole bcp pour ceux qui le disent ....

claus matthek : celui qui décrit les anamorphoses caulinaires entre plusieurs sujets en disant : "au cas ou les partenaires ont sensiblement le même diamètre "un premier baiser" précède le "mariage définitif" (si ça c'est pas de l'anthromorphisme même si c'est humoristique !)
celui qui pense également que les arbres ayant leur tronc se développant en hélice n'ont comme seule explication que la contrainte du vent en prenant comme exemple une corde à deux torons etc....

dire "c'est la nature" revient à ne plus se questionner sur rien aussi !!!! oui après tout euh ...pourquoi penser ??

Se questionner est essentiel car vivre sans curiosité est déprimant mais trouver des réponses ne sert qu'à se rassurer car ce ne sont jamais les bonnes ! et j'avoue que j'adore remettre en question des concepts faisant soit disant lois alors que bien d'autres réflexions sont possibles et tout aussi réaliste.


cheers  à tous

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#23 19-04-2008 19:35:03

LELPHE est partie
Invité

Re: Casse estivale ou Tawa naturel...

LELPHE quitte le forum


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#24 19-04-2008 19:44:12

serialclimber
Super Polatouche
Lieu: Haute Savoie et Genève
Âge: 51
Date d'inscription: 06-12-2006
Messages: 1141
Site web

Re: Casse estivale ou Tawa naturel...

Est ce que par hasard certains de vous ont entendu parler du phénomène de "rupture de branche estivale"?
Et si oui ,ne serait ce pas le cas içi en plus important ???


"les arbres sont les vestiges d'une autre époque,des tâches sur l'uniforme cendreux du ciment " Marc Gendron

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