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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#25 18-12-2011 19:42:30

TWIGGY
Maître Lémurien
Lieu: Romans sur isère
Âge: 45
Date d'inscription: 29-10-2006
Messages: 2153
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Re: big huit en remplacement de poulie demontage

gioyanou a écrit:

une petite question casse couille
la cmu se calcule sur le morceau de bois que l'on envoie (ce que je fais )
ou sur le morceau de bois avec facteur de chute (l'erreur est humaine ,un blocage peut avoir lieu) , parce que dans ce cas la , un petit 100kg avec une chute de 1 mètres se transforme en 600kg

Ben elle est calculée avec la charge maximale envoyée dans le système de rétention quelle soit dynamique (choc = charge + vitesse de chute)) ou statique (charge) à savoir qu'une charge ne fait jamais sa masse lors d'une rétention car du moment qu'elle est descendue et prend de la vitesse celle-ci augmente proportionnellement. Comme le poid d'un grimpeur lors de sa descente (penser au prussik qui chauffe).
Et effectivement une petite charge peut très vite devenir "monstrueusement" lourde et atteindre rapidement la c.m.u maximale d'une chaîne d'un petit kit de rétention.

Dernière modification par TWIGGY (18-12-2011 19:45:15)

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#26 18-12-2011 19:50:24

Climberland
Grand Sage Lémurien
Lieu: Nérac
Date d'inscription: 06-11-2008
Messages: 2968

Re: big huit en remplacement de poulie demontage

bog,
je savais bien qu'il n'y avais pas de débat ....
Mais je découvre qu'il y avait ....
Un petit malin !!!!!


PUNK'S NOT DEAD !!!

Esclave de tes  €uro , ou Maître de ton €sprit ?!
Qui est le plus fou, le fou ou celui qui le suit ?!

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#27 18-12-2011 19:53:09

TWIGGY
Maître Lémurien
Lieu: Romans sur isère
Âge: 45
Date d'inscription: 29-10-2006
Messages: 2153
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Re: big huit en remplacement de poulie demontage

Non non pas de débat Marc antoine a raison !   smile

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#28 18-12-2011 20:46:46

les jardins de lotus
Koala
Date d'inscription: 25-08-2008
Messages: 24

Re: big huit en remplacement de poulie demontage

les jardins de lotus a écrit:

Marc-Antoine a écrit:

Charge légère uniquement sinon la corde va déguster sur les petits rayons de courbure.

Et 2 big 8 en série vont donner quelque chose qui va s'approcher d'un blocage dur.  Pour descendre la charge, il me semble qu'il va falloir pousser la corde dans le big8 du pied au lieu de laisser filer, comme quand on met trop de tours de corde sur le cabestan.

Salut à tous,

La débat que j'ai lancé était simplement pour 'voir' les réactions des 'pros' !!!!!

Car je me suis posé la question de mettre  2 big huit en serie.....

bien sur j'ai testé cette solution  , car ,plus tôt que de longs palabres et autres discours le mieux et de tester la situation  en réel , d'observer ce qui se passe et  voir le résultat obtenu   tongue 

La bonne réponse est bien sur celle donnée par Marc Antoine !!

Bien entendu tous les démontages que j'effectue depuis 10ans sont fait avec un matériel adéquat et surtout sans bricolage pour économiser quelques euros .....

Tout le sérieux et la pérennité d'une entreprise ne dépends que du résultat obtenu à la fin du chantier et de la satisfaction du client   smile
Gilles


Sandrine et Gilles.
escaldesecure

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#29 18-12-2011 20:49:37

gioyanou
Super Lémurien
Lieu: peymeinade
Âge: 47
Date d'inscription: 07-07-2010
Messages: 2092

Re: big huit en remplacement de poulie demontage

bon bon d'accord on la ferme


Je n'aime pas les gens qui parlent pendant que je les interromps.
_______________________________________________________
Mais monsieur l'agent, c'est quoi 2 grammes dans une voiture de 2 tonnes ?

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#30 18-12-2011 21:29:24

hinoki24
Maître Lémurien
Lieu: bergerac
Âge: 58
Date d'inscription: 21-07-2007
Messages: 2531

Re: big huit en remplacement de poulie demontage

les jardins de lotus a écrit:

La débat que j'ai lancé était simplement pour 'voir' les réactions des 'pros' !!!!!

Bien entendu tous les démontages que j'effectue depuis 10ans sont fait avec un matériel adéquat et surtout sans bricolage pour économiser quelques euros .....

Tout le sérieux et la pérennité d'une entreprise ne dépends que du résultat obtenu à la fin du chantier et de la satisfaction du client   smile

Gilles

prêcher le faux pour avoir le vrai dans ce sujet en connaissant le réponse , j'ai du mal !
L'argument , j'utilise le bon matos bien sûr : également !
Le dernier paragraphe me fait complètement déliré !
Il doit y avoir des jambons qui traînent , je pense !


Agir sans réfléchir est dangereux. Réfléchir sans agir est inutile.
Au nom du Pèze, du Fisc et du Saint Profit, ramène.
Tu as déjà vu quelqu'un se noyer dans sa sueur ? alors va bosser !

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#31 18-12-2011 21:41:23

TWIGGY
Maître Lémurien
Lieu: Romans sur isère
Âge: 45
Date d'inscription: 29-10-2006
Messages: 2153
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Re: big huit en remplacement de poulie demontage

Au fait lotus tu la passes comment la corde de rétens dans le huit du haut ?
En rapide ou direct dans un des trous ?

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#32 18-12-2011 21:48:36

les jardins de lotus
Koala
Date d'inscription: 25-08-2008
Messages: 24

Re: big huit en remplacement de poulie demontage

Hinoki-elagueur a écrit:

les jardins de lotus a écrit:

La débat que j'ai lancé était simplement pour 'voir' les réactions des 'pros' !!!!!

Bien entendu tous les démontages que j'effectue depuis 10ans sont fait avec un matériel adéquat et surtout sans bricolage pour économiser quelques euros .....

Tout le sérieux et la pérennité d'une entreprise ne dépends que du résultat obtenu à la fin du chantier et de la satisfaction du client   smile

Gilles

prêcher le faux pour avoir le vrai dans ce sujet en connaissant le réponse , j'ai du mal !
L'argument , j'utilise le bon matos bien sûr : également !
Le dernier paragraphe me fait complètement déliré !
Il doit y avoir des jambons qui traînent , je pense !

salut !

il n'y a aucun jambon qui traine , aucune tromperie....
en quoi le dernier paragraphe te fait 'delirer' ?
gilles


Sandrine et Gilles.
escaldesecure

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#33 18-12-2011 21:51:07

les jardins de lotus
Koala
Date d'inscription: 25-08-2008
Messages: 24

Re: big huit en remplacement de poulie demontage

TWIGGY a écrit:

Au fait lotus tu la passes comment la corde de rétens dans le huit du haut ?
En rapide ou direct dans un des trous ?

salut Twiggy,

'rapide' avant de fixer le big huit au mousqueton..... mais encore une fois c'était simplement pour tester  et voir comment cela se passait avec 2 big 8 en serie  !!!

Gilles


Sandrine et Gilles.
escaldesecure

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#34 18-12-2011 22:01:31

TWIGGY
Maître Lémurien
Lieu: Romans sur isère
Âge: 45
Date d'inscription: 29-10-2006
Messages: 2153
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Re: big huit en remplacement de poulie demontage

les jardins de lotus a écrit:

TWIGGY a écrit:

Au fait lotus tu la passes comment la corde de rétens dans le huit du haut ?
En rapide ou direct dans un des trous ?

salut Twiggy,

'rapide' avant de fixer le big huit au mousqueton..... mais encore une fois c'était simplement pour tester  et voir comment cela se passait avec 2 big 8 en serie  !!!

Gilles

J'vois pas trop l'intérêt de générer des frottements à l'ancrage "poulie" (du huit en l'occurence)...
Quel avantage ? Et surtout pourquoi ne pas passer la corde direct dans un mousqueton ou dans un des anneaux du huit ?

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#35 18-12-2011 23:22:41

Marc-Antoine
Membre vénérable
Lieu: Thorigny sur Marne (77)
Âge: 61
Date d'inscription: 25-04-2008
Messages: 4660

Re: big huit en remplacement de poulie demontage

Comme dit Thomas :

le seul avantage de mettre un huit en haut c'est de moin charger le point d'ancrage si celui ci n'est pas tres sur.

Mais dans ce cas,  je préfère de loin mettre le cabestan en haut au lieu d'un big8, ou même mieux, un montage fermé sur la charge (poulie en haut, cabestan et accrochage sur la charge, le grimpeur contrôle la descente), c'est ce qui tire le moins sur l'ancrage haut, moins que le poids de la charge si on est en statique.

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#36 19-12-2011 00:56:54

Pino
Grand Sage Lémurien
Lieu: Provence
Âge: 52
Date d'inscription: 22-09-2010
Messages: 2615

Re: big huit en remplacement de poulie demontage

Marc-Antoine a écrit:

Comme dit Thomas :

le seul avantage de mettre un huit en haut c'est de moin charger le point d'ancrage si celui ci n'est pas tres sur.

Mais dans ce cas,  je préfère de loin mettre le cabestan en haut au lieu d'un big8, ou même mieux, un montage fermé sur la charge (poulie en haut, cabestan et accrochage sur la charge, le grimpeur contrôle la descente), c'est ce qui tire le moins sur l'ancrage haut, moins que le poids de la charge si on est en statique.

Euh...
Tu veux dire "juste le poids de la charge" au lieu du double dû au fameux effet poulie sur un montage "ouvert" classique, non?

Utilises tu aussi cette technique pour des rétentions dynamiques? Si oui, comment fais tu avec les morceaux dont tu ne peux déclencher la chute par poussée manuelle? (branches horizontales avec un joli porte à faux)


La taille sévère est à l'arboriculture ce que la saignée était à la médecine il y a trois cents ans : une pratique qui affaiblit considérablement le sujet, sous prétexte de vouloir le fortifier...

Carpe Diem...

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