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JfP
08-03-2012 02:31:36

Merci pour la réponse Marc Antoine,
J'espère que mes plateaux ne vont pas se vriller parce que je n'ai pas de four pour les chauffer et les redresser!!!

Pour l'instant, comme je l'ai déjà dit, ils sont stockés dehors (j'hésite à les couvrir d'une bâche n'allant pas jusqu'au sol pour leur éviter de prendre trop la pluie) avec des tasseau entre pour une bonne circulation d'air.
Dans combien de temps peut apparaître le vrillage, ... s'il doit apparaître? Mes plateaux (du mahogamy bois "rouge", dense) ont entre 2 et 4 cm d'épaisseur environ. Dans combien de temps puis je les utiliser? (j'habite en Guadeloupe: climat chaud et assez humide)

De plus Tangai22 me signale qu'il faut nettoyer les plateaux à la brosse métallique pour éviter que la sciure ne se dépose dans les nervure du bois. Je fais cela sommairement à la main, mais, je ne vois pas trop où est le problème si de la sciure reste sur les planches. Quelqu'un peut-il m'éclairer à ce sujet?

Marc-Antoine
07-03-2012 01:34:56

Sinon que veux-tu dire par "s'ils partent en spirale"? Parles-tu des troncs ou des plateaux? Si c'est des troncs, comment est-ce que je vois cela? Si c'est des plateaux, comment éviter cela?

C'est la direction générale des fibres du bois, Au lieu d'être parallèles à l'axe du tronc, elles s'enroulent en hélice avec un certain angle par rapport à cet axe. Le tronc est comme vrillé. L'angle peut varier progressivement ou bien brutalement , voir s'inverser d'une couche à l'autre (certains peupliers, iroko, azobé, pour ceux que j'ai remarqués). On peut éventuellement le voir en observant le dessin de l'écorce et les défauts de la surface du tronc (cannelures, plis, renforts de soutien ...).
En coupant des plateaux, les fibres sont tranchées en biais dans un sens d'un côté et dans l'autre sens sur l'autre moitié. Lors du séchage, le retrait du bois est déséquilibré à cause de cette opposition et les plateaux vont fortement se déformer (vrillage dans ce cas précis). Quasi irrattrapable si la déformation se manifeste.
A noter que des plateaux issus d'un tronc cintré ou ayant poussé en déséquilibre présenteront aussi de graves déformations (arcure, tuilage ....).

Un chauffage vif à coeur (vers 150 - 180 °C à sec ) permet d'assouplir les liaisons entre les fibres. Avec un bridage approprié, on doit arriver à redresser un plateau déformé, mais il restera sujet à instabilité lors des variation d'humidité.
Difficilement utilisable de façon satisfaisante, sauf à faire du placage ou du lamellé collé.
Autant économiser le travail de sciage.

tangaï22
06-03-2012 20:51:08

Salut jfp, moi je me suis fabriqué ma gruminette,   ms66 stihl avec guide 75cm, chaîne 10° de chez orégon. Bon le top c est d'avoir une 88, sinon il faut pas hésité à affuter, moi pour être droit dès la première fois j utilise une planche de coffrage pour la dosse.
Sinon une fois j ai essayé dans un pin noir d'autriche sec, c est même pas la peine.
Dès que tu as finis de couper des planches, elles doivent être laver avec une brosse métallique,car la sciure se dépose dans les nervure
a+ et bonzaï

JfP
03-03-2012 00:51:34

salut,
pour monter ton guide de 90 il te faut changer ton pignon d'entrainement de chaine car tu passe sur un pas de 404 comme la 880 donc c'est possible mais il est vrai que cette machine n'est pas vraiment faite pour recevoir ce genre de guide.
petite précision importante mais un peut tardive
   

Salut Seb56,
Je savais avant d'acheter la tronçonneuse qu'il fallait changer le pignon pour avoir un guide long. C'est aussi le cas pour le 75cm. Il me semblait bien qu'il était possible de monter un guide 90 mais celui commandé par le magasin n'allait pas sur la 660 (Impossible de tendre la chaîne, il était visiblement conçu pour la 880) malgré la tentative du technicien de réduire la longueur de chaîne. Comme le 75 était en stock et que j'avais suffisamment patienté à mon gout et comme de  plus, un  75 me permettait de découper mes morceaux de troncs, je suis reparti avec... Mais je leur dirait qu'un 90 est bien envisageable même sur la MS660!!! (si tu peux me donner la référence, je n'ai pas réussi à la trouver dans le catalogue stihl)

bon courage a toi et surtout applique toi a bien stoker t'es plateaux .
regarde bien les troncs que tu va débitter car si il parte en "spirale" (bois tourner) t'es planches subirons une déformation très importante et ton travail sera vain.


Pour stocker les plateaux, je fais comme dans les scieries: une planchette de bois entre chaque plateau pour faire circuler l'air, posé à l'horizontale à l'extérieur, sans abris pour l'instant mais bientôt en atelier aéré (je dois commencer sa construction sous une quinzaine de jours).
Sinon que veux-tu dire par "s'ils partent en spirale"? Parles-tu des troncs ou des plateaux? Si c'est des troncs, comment est-ce que je vois cela? Si c'est des plateaux, comment éviter cela?

effectivement il faut faire attention car une chaine à un pas différent entre la 880 et la 660

pour la qualité de la coupe, as tu bien pris une chaine avec un angle de 5/10°

ensuite la qualité est plutot bonne, mais ca demande toujours un poncage après


Salut Fabd42,
A vrai dire je ne sais pas si l'angle de ma chaîne fait 5/10°... Par contre, j'ai demandé une chaîne spéciale pour faire des planches; c'est une Stihl, mais je n'ai pas vraiment plus de précision. Pour l'instant je fais avec.

Pour ce qui est du ponçage, je pense que c'est ce travail qui risque d'être le plus fastidieux. Je commence à me renseigner sur les ponceuses calibreuses qui m'a l'air d'être un système adapté à mes besoins (possibilité de poncer des plateaux de grande largeur) et sur les raboteuses dégauchisseuses (calibrage des plateaux mais la finition (ponçage) reste à faire...) . Bon, avoir les deux serait l'idéal mais je n'ai pas encore gagné au loto...

Voilou

Encore merci pour vos remarques et vos réponses toujours hyper rapides
JF

fabd42
02-03-2012 11:34:52

content d'avoir ton retour

effectivement il faut faire attention car une chaine à un pas différent entre la 880 et la 660

pour la qualité de la coupe, as tu bien pris une chaine avec un angle de 5/10°

ensuite la qualité est plutot bonne, mais ca demande toujours un poncage après

seb56
02-03-2012 06:13:56

salut,
pour monter ton guide de 90 il te faut changer ton pignon d'entrainement de chaine car tu passe sur un pas de 404 comme la 880 donc c'est possible mais il est vrai que cette machine n'est pas vraiment faite pour recevoir ce genre de guide.
petite précision importante mais un peut tardive  oops
bon courage a toi et surtout applique toi a bien stoker t'es plateaux .
regarde bien les troncs que tu va débitter car si il parte en "spirale" (bois tourner) t'es planches subirons une déformation très importante et ton travail sera vain.

JfP
02-03-2012 01:11:11

Bonjour,
Comme promis un peu plus haut, je vous résume brièvement où j’en suis.
Au vu de vos commentaires, j’ai estimé que la MS 660 suffirait pour débiter mes troncs en planches. Je suis donc allé l’acheter chez le représentant exclusif de Guadeloupe. Pas de problème, il en avait plusieurs en stock, par contre pas de guide chaîne long ! Ben oui, en Guadeloupe, il faut toujours s’attendre à ce qu’il y est un os… Bref, commande, …. Réception (un guide de 90cm ! Waouh, c’est balaise !!!) achat de chaine pour coupe en long, …. Montage à la maison… Aïe ! c’est pas un guide pour la 660 mais pour la 880 !!! Ok, on ne s’énerve pas, surtout ici, il n’y a pas pire pour faire franchement empirer les problèmes! Retour chez le revendeur… palabres… Bon finalement, la 660 n’est pas faites pour recevoir un guide de 90 ?! Bon, vu que c’est ce que j’avais demandé depuis le début, c’eut été sympa de m’en informer plus tôt…. Du coup pour débloquer la situation, je repars avec un guide de 75cm. C’est franchement plus court mais suffisant pour l’instant.
Le travail va enfin pouvoir commencer sauf que j’ai jamais tenu de tronçonneuse dans les mains… un peu de stress à l’approche du moment fatidique où il faudra bien démarrer la bête ! lecture du mode d’emploi au complet, consignes de sécurité incluses (c’est bien la première fois que ça m’arrive !), montage de la gruminette et au bout de X vérifications, je donne mon premier coup de tirette et …. Rien. Je répète un bon nombre de fois l’opération avant de me résoudre à revenir sur le mode d’emploi, partie « ça marche pas comme je veux put… de M… » Et là, merci Stihl, l’explication est claire : bougie noyée, démontage, etc… tirette…. YES,  elle tourne ! C’est parti.  J’entame la première planche et ma foi, c’est un peu physique mais ça se fait plutôt bien !
Depuis, j’ai débité trois troncs en planches d’épaisseurs différentes. Les traces de chaînes ont diminuées mais elles sont toujours présentes. Je suppose que c’est inévitable… mais s’il y a une technique particulière pour obtenir une surface presque parfaite, je serai content de la connaitre pour m’éviter un ponçage fastidieux.
L’avancée pour chaque découpe est lente mais pas si fatigante que je l’avais imaginée.
La consommation d’essence est par contre assez importante : un plein toute les trois planches 3,50m par 0,4m)  environ et va encore augmenter je suppose sur le tronc auquel je m’attaque maintenant (plus dur).
La production de sciure/copeaux est énorme (je n’ai pas de chiottes sèches, ni de chaudière à bois pour évacuer tout ça !!!)
J’ai toujours la même difficulté pour démarrer la tronçonneuse à froid ; et là, je ne comprends pas pourquoi, surtout que dès qu’elle a démarré un coup, elle part ensuite immédiatement ! 
Je ne suis pas sûr que mes voisins apprécient ma nouvelle activité (même si je fais attention à la pratiquer durant les heures de bureau) mais en tout cas, je suis ravis de voir mes troncs grisâtres se transformer en planches au veinage rose ou orange magnifique ! Prochaine étape : la transformation en meubles divers…
Merci encore pour vos conseils qui m’auront été très utiles !

GRIBOU
22-01-2012 22:48:20

Bonsoir ,
non pas celui du lien , mais déjà vue et utiliser un proto fait maison il y a de cela quelques années , vite abandonné par mon ami vu le nombre de matériels bien plus performant qui arrivait sur le marché .

Bruno de Grunne
22-01-2012 22:16:50

Salut Gribou,
Il a l'air sympa leur matos. En plus c'est Canadien. Tu en a vu en vrai?

GRIBOU a écrit:

JfP a écrit:

Bonjour,
J'habite en Guadeloupe et je suis en train de récupérer des troncs de bois locaux (bois rouge très dense). Leurs diamètres sont variables (30 à 70cm maximum pour l'instant). Pour les débiter je pense acheter une tronçonneuse Stihl 391MS. J'ai déjà acheté un guide pour découper proprement les plateaux (chez HM Diffusion).
Je voudrais donc savoir si mon choix de tronçonneuse est le bon ou si un modèle au dessus sera nécessaire compte tenu de la puissance nécessaire pour ce travail.
De plus la longueur du guide chaîne (50cm soit 40cm maximum utile une fois le guide fixé sur la tronçonneuse) ne permettra pas de débiter les troncs les plus gros en une seule passe. Je pense donc faire une première coupe d'un côté pour terminer en faisant une deuxième passe de l'autre côté. Y a-t-il une meilleure solution?

Merci pour vos réponses et conseils éclairés.

Jean-François

Bonsoir , regarde ici à 2 mm , cela peu aider .

GRIBOU
22-01-2012 20:19:27

JfP a écrit:

Bonjour,
J'habite en Guadeloupe et je suis en train de récupérer des troncs de bois locaux (bois rouge très dense). Leurs diamètres sont variables (30 à 70cm maximum pour l'instant). Pour les débiter je pense acheter une tronçonneuse Stihl 391MS. J'ai déjà acheté un guide pour découper proprement les plateaux (chez HM Diffusion).
Je voudrais donc savoir si mon choix de tronçonneuse est le bon ou si un modèle au dessus sera nécessaire compte tenu de la puissance nécessaire pour ce travail.
De plus la longueur du guide chaîne (50cm soit 40cm maximum utile une fois le guide fixé sur la tronçonneuse) ne permettra pas de débiter les troncs les plus gros en une seule passe. Je pense donc faire une première coupe d'un côté pour terminer en faisant une deuxième passe de l'autre côté. Y a-t-il une meilleure solution?

Merci pour vos réponses et conseils éclairés.

Jean-François

Bonsoir , regarde ici à 2 mm , cela peu aider .

seb56
21-01-2012 07:53:53

salut,
tous les ans a baud,dans le 56 il y'a la fête des vieux métiers avec toute les ancienne techniques de débitage et de transformation du bois.vraiment interessant et très instructif , tous les ans je suis surpris de voir avec qu'elle rapiditée les anciens peuvent te débiter des poteaux ou des plateaux,je te met le lien ou j'y est mis deux ou trois photos.http://lelagueur.over-blog.com/categorie-11571296.html
vu les diamètre que tu a a travailler tu ne devrais pas trop en chier,nous ont a tendance a toujours voir gros en bois d'oeuvre,pour une conso perso tu n'est peut être pas obliger de faire des journées complete afin d'économiser ta machine.
bon courage et tien nous au courant  wink .
prépare bien ton plan de travail car tu va y passer du temps et il te faut donc être bien installer(hauteur ect.....)

armel56
20-01-2012 22:40:08

Dans des bonnes conditions ; bois tendre, bon huilage, chaîne rasoir qui ne chauffe pas et reste donc bien tendue...  le rendu est quand même super ; sur du pin, en 3/8 10°, ça brillait presque !

Quand à la vitesse, y a pas photo, et autrement, pour les passionnés

http://www.charpentiers.culture.fr/dela … iagedelong

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