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Bonjour aux nouveaux inscrits ...

Avant de poster (sauf pour la partie offres et demandes d'emploi du forum), présentez vous dans le forum "Présentations". Si vous avez des soucis, n'hésitez pas à me contacter par mail : allolivier2b (arobase) gmail.com. Pour votre "Présentation", n'oubliez pas d'indiquer votre profession (grimpeur, bûcheron ... etc) avec un premier message sympa pour faire connaissance.

Olivier

#13 22-02-2009 18:48:29

daminown le russe
Super Polatouche
Lieu: jura
Âge: 41
Date d'inscription: 12-04-2008
Messages: 968

Re: mission arboriste...

Salut

qu'on nous laisse tranquille un peu

Marre de toute ces nouvelles soit disant amélioration pour la secu qui sont obligatoire.....


On est tous majeur et vacciné si on a pas envie de mettre un pantalon de secu c'est notre probleme, pas envie de mettre de casque c'est notre probleme, pas envie d'utiliser de mousqueton triple lock a la place d'un quart de tour c'est notre probleme

apres on se demerde avec notre assurance en cas d'accident.......

La je parlais pour les indépendant apres pour les conditions salarial  Plus1 au remarque de gybule sauf pour le salaire qui doit rester une négociation entre l'employeur et le salarié...
Car si t'impose un salaire minimum on risque fort de retrouver une grande partie des salarié avec ce salaire  lol  meme si il merite plus

Ah oui et qu'on arrete de nous obliger d'adherer volontairement (j'aime bien  "cotisation volontaire obligatoire"  lol ) à quelque chose qu'on s'en fou (val'hor)

Dernière modification par daminown le russe (22-02-2009 18:51:13)


"Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis toi que le Grand Chêne aussi, un jour, a été un gland."

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#14 27-02-2009 21:26:20

GAB
GRIMP ARBRE BZH
Date d'inscription: 22-12-2006
Messages: 2472

Re: mission arboriste...

petitmanu a écrit:

c'est à vous de jouer
COMPTE RENDU REUNION SFA/UNEP AVEC PROPOSITIONS




Le 10 décembre 2008, un groupe de travail de la SFA a été invité par l'UNEP pour une mise au point sur les positions de chacun. La maîtrise et la complémentarité sur les domaines techniques, juridiques et sociales démontrent une réelle lucidité et une bonne connaissance du terrain, des représentants de la SFA.

L'UNEP prend conscience de cela et prévaut qu'un travail en commun sur certains dossiers, leur serait profitable.

L’UNEP étant le seul syndicat d’entrepreneurs existant à ce jour, il est de ce fait le seul interlocuteur vis à vis de l’Etat.

Mais la SFA leur fait sous entendre qu'ils ont la possibilité de travailler avec d'autres syndicats.

L’UNEP recherche un dialogue constructif et surtout ne pas diviser la profession d’élagueur mais elle précise que si elle rencontre trop de difficultés à travailler en partenariat avec la SFA, elle n’hésitera pas à se tourner vers Plante et Cité (association des représentants des collectivités territoriales, des entreprises du paysage...).

La SFA : Les indépendants et leur projet de regroupement veulent tout changer!!!
L’UNEP les invite à adhérer pour réaliser ces changements au sein d’une institution ayant pignon sur rue. Si vous êtes 600 le groupe élagage de l’UNEP vous appartient.

La SFA : Pourquoi ne pas aller de l’avant en regroupant entrepreneurs et salariés ?
L'UNEP: le regroupement entrepreneurs et salariés ne peut se réaliser qu’au sein de la SFA.

L'UNEP est déstabilisée par son manque d'ouverture et son manque de crédibilité, maintenant comment amener la SFA à regrouper les grimpeurs ?
.
Dans l'état actuel des choses, un manque de cohésion et une attente au sein de notre profession se font ressentir donc après multiples réunions et diverses rencontres, le temps est venu de prendre des décisions.


Objectifs :

1.    Démontrer notre force (atteindre Nombre 1500 personnes) 1 personne égale 1 voix, 1 entreprise de 2 salariés ou de 50, égale 1 voix : Adhésion obligatoire au collège entreprises ou praticiensde la SFA sous forme physique.
2.    Participation aux changements des statuts de la SFA ce qui permettra de restructurer les collèges pour une meilleur implication des adhérents et une certaine équité.
3.    Elaboration d'un cahier de doléances pour exprimer ses attentes et ses souffrances : investissement et présence régulière de chacun.
4.    Créer et donner aux adhérents de la SFA un outil de vulgarisation pour aller voir leurs élus et défendre les intérêts de la profession.


Une adhésion à l'UNEP ne peut être envisageable en direct car il y a des patrons, des indépendants et des salariés. L'UNEP est un syndicat de patrons donc une partie importante des grimpeurs ne sera pas représentée.

Ce compte rendu est un état des lieux et démontre notre obligation en tant qu'indépendant ou salarié à se mobiliser, , le dossier dure depuis 1an ½ , les tergiversations doivent s'arrêter et maintenant la balle est dans le camp des grimpeurs.

commission élagage de la sfa

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#15 04-03-2009 21:43:11

GAB
GRIMP ARBRE BZH
Date d'inscription: 22-12-2006
Messages: 2472

Re: mission arboriste...

A la SFA y a des Arboristes Grimpeurs car l'Arbre est Vivant...

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#16 04-03-2009 22:14:35

wood man
Ecureuil
Lieu: saint thois 29
Âge: 55
Date d'inscription: 13-05-2007
Messages: 299

Re: mission arboriste...

les arboristes sont ils vivants !!!!!  zzzzz


celui qui confesse son ignorance la montre une fois, celui qui essaie de la cacher la montre plusieurs fois.

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#17 04-03-2009 22:16:28

le beauceron
Petit Lémurien
Lieu: 28700
Âge: 56
Date d'inscription: 05-07-2008
Messages: 1563
Site web

Re: mission arboriste...

Réveilles en toi l'arboriste qui dort

Oui, la création d'un diplome parait essentiel, diplome = métier = convention collective (une vraie)

Dernière modification par le beauceron (04-03-2009 22:25:09)


Spécialiste de la taille de balayage

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#18 04-03-2009 22:27:48

wood man
Ecureuil
Lieu: saint thois 29
Âge: 55
Date d'inscription: 13-05-2007
Messages: 299

Re: mission arboriste...

c est vrai le beauceron , ouaffff .    wink


celui qui confesse son ignorance la montre une fois, celui qui essaie de la cacher la montre plusieurs fois.

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#19 06-03-2009 20:16:45

petitmanu
Modérateur
Lieu: glenac
Date d'inscription: 18-11-2006
Messages: 1302

Re: mission arboriste...

bonsoir à tous,

le koala, tu as l'air motivé, mais j'ai l'impression que tu confond un peu tout, relation sfa, relation unep, le qualipaysage.......les diplomes........

attention chaque choses a ça place, ne pas confondre syndicat, association, label...

Il faut essayer de comprendre le mécanisme, il y a un historique assez lourd, il faut tout décortiquer.....

Appel moi je veux bien t'expliquer......(sans ambiguïté, et sans prétention.....)

Daminown, arrête le délire, s'il t'arrive un problème, perso je ne m'en fout pas.......

Déjà c'est nous tous qui devront payer tes indemnites, et si certaines normes sont sortie c'est pour éviter l'incident ou l'accident dramatique.......

Désolé mais c'est un discour que je ne peux tolérer......

De plus je croie que tu t'es déjà pris la gueule sur glénac, pour des histoires de sécu avec la crevette rose........(et il me semble que ce dernier n'avait pas tort).


a+


Théorie Voisienne :

Plus vos poils sont long, plus votre langue sera rappeuse.........Pourquoi?
Signé MI-CHAT

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#20 07-03-2009 09:13:56

daminown le russe
Super Polatouche
Lieu: jura
Âge: 41
Date d'inscription: 12-04-2008
Messages: 968

Re: mission arboriste...

Colere

petitmanu a écrit:

De plus je croie que tu t'es déjà pris la gueule sur glénac, pour des histoires de sécu avec la crevette rose........


a+

Désolé petitmanu mais je ne me suis pas "pris la gueule" avec la crevette rose.....

On as juste parlé je lui avait demandé pourquoi il grimpait en foot lock avec 2 prussik plutot qu'avec des jumars..... Il m'avait expliqué que au niveau secu c'était pas génial (je n'était pas du meme avis car je pense que si tu met un petit mousqueton au dessus sa crain rien) et que si il fallait descendre rapidement si tu croise un nid de guepe en montant par exemple sa le fesait pas (là je suis ok)

ensuite on a parlé des controle EPI qui sont obligatoire meme pour les indépendants.... Je lui ai expliqué que je trouvait ca ridicule... Si il y'a des salarié ok ca evite que certain patron joue sur la securité des gars pour economiser trois sous.... Mais un indépendant seul faut arreter c'est avec ca securité qu'il joue si il est assez con pour utiliser du matos foutu tans pi pour lui....

Perso mon matos y'a que moi qui l'utilise je connais son historique son age et son état....je le renouvelle assez régulierement donc je ne vois pas l'utilité de payer un gars pour le controler....

Car c'est toujours le meme probleme c'est qu'il faut payer pour des trucs qu'on s'en fou et qu'on a pas demander....

petitmanu a écrit:

et il me semble que ce dernier n'avait pas tort.


a+

Il avait raison je n'en doute pas.....Son raisonnement etait cohérant

Mais j'en ai vraiment marre qu'on decide se qui est bien pour moi contre ma volonté icon_horssujet

Et ceci pour tout (à partir du moment où il y'a un peu d'argent à taxer) quelque exemple :

Fumer mauvais pour la santer on taxe plus les cigarettes et on met de PV au gens qui fume dans un bar ou un vehicule de travail ou mon dépot (j'ai un copain qui c'est fait niquer en fumant dans sa camionnette pourtant il était seul  "lieu de travail clos" = PV)

Manger trop gras ou trop sucré il parlait quand meme de taxer les aliment qu'il soupsonne de faire grossir  siffle

Mettre sa ceinture dans la voiture je gene qui (a part ma gueule si elle s'eclate sur le pare brise) si je la met pas? Donc on la rend obligatoire et on met des PV a celui qui la met pas  lol

y'en as plein d'exemple comme ca et pour moi m'obliger à utiliser des elements de secu en fait parti......

Je pensais que la france était un pays avec des libertés mais je dois me tromper Si ca continu comme ca on m'interdira bientot de couler un bronze dans la foret et de m'essuyer avec de la mousse au cas où sa m'irriterait le cul.....Donc on rendra le rouleau de PQ obligatoire dans la voiture et oin mettra des PV si il est absent ou qu'il ne reste plus assez de feuilles dessus

Bon week end

Dernière modification par daminown le russe (07-03-2009 09:15:58)


"Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis toi que le Grand Chêne aussi, un jour, a été un gland."

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#21 07-03-2009 09:50:10

Caribou25
Chimpanzé
Lieu: Montbeliard
Âge: 48
Date d'inscription: 26-12-2008
Messages: 118

Re: mission arboriste...

Oups j'ai oublié de changer le rouleau de PQ dans mon camion !!!   lol
icon_horssujet  DejaDehors


Meme le chemin le plus long commence toujours par le premier pas !!!
Merci de laisser l'etat dans les WC ou vous l'avez trouver en entrant !!!

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#22 28-04-2009 23:04:52

lolow
Koala
Lieu: sanilhac
Âge: 43
Date d'inscription: 30-10-2008
Messages: 13
Site web

Re: mission arboriste...

Le grand patronat du paysage a de beaux jours devant lui vu l'implication des grimpeurs sur ce sujet... ah ça trimbale des grosses bécanes dans les situations les plus extrêmes, ça se balade en bout de branche au prix de litres de sueur et ça veut même pas poser noir sur blanc deux ou trois revendications car c'est bien de cela qu'il s'agit!!! non?

Pour moi la base c'est qu'on ne devrait pas être autorisé à ouvrir une boite d'élagage à la CCI sans CS, ceux qui n'en ont pas devraient passer par des dossiers d'obtention ou de vae mais c'est comme ça. A mon avis ce propos est recevable, as t'on vu un pilote de ligne sans diplôme?
En cas de carton, pas de pitié: t'es monté dans un arbres avec une tronco sans en avoir les compétences attestées t'es wanted pas de cadeau!

Sure que pour ça il faudrait commencer par sauver le cs, en assurer le contrôle. Puis le faire évoluer vers une vraie certification et pas de niveau cap.

ya du mail mais c'est tout de même une belle façon de se rendre utile et d'améliorer sa propre condition.

Allez y faut revendiquer!!!
Lâchons nous bordel on a raison et on le sait alors disons le et tout le monde ira dans notre sens.


Qui aime l'arbre aime la branche. Proverbe français

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#23 29-04-2009 13:25:43

Dom pas la peine
Membre vénérable
Lieu: Grand-champ
Âge: 49
Date d'inscription: 22-05-2008
Messages: 3585

Re: mission arboriste...

lolow a écrit:

Pour moi la base c'est qu'on ne devrait pas être autorisé à ouvrir une boite d'élagage à la CCI sans CS, ceux qui n'en ont pas devraient passer par des dossiers d'obtention ou de vae mais c'est comme ça. A mon avis ce propos est recevable, as t'on vu un pilote de ligne sans diplôme?
En cas de carton, pas de pitié: t'es monté dans un arbres avec une tronco sans en avoir les compétences attestées t'es wanted pas de cadeau!

hmm Par rapport à tes propos,ceux qui sont à la base de ce fameux cs et qui ont mis les bases de notre métier,n'auraient même pas le droit d'exercer,car il ne l'on pas passé eux le cs.  hmm
D'ailleur,qui oserait leur demander?après tant d'année de pratique et d'expérience de recherche en élagage.

Sure que pour ça il faudrait commencer par sauver le cs, en assurer le contrôle. Puis le faire évoluer vers une vraie certification et pas de niveau cap.

Hein  sauver le cs de quoi???
Le cs est très bien comme il est.
Il faudrait simplement apporter en plus un véritable diplome,qui permetrait d'avoir de plus solides connaissances en sortant d'école.(pour s'installer peut être?)


Vaut il mieux naitre con ou le devenir ?....
https://www.youtube.com/watch?v=ZKGYPR_3RGE

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#24 29-04-2009 18:55:12

le koala
Chimpanzé
Âge: 38
Date d'inscription: 27-10-2007
Messages: 240

Re: mission arboriste...

Moi j'ai pas lu ni compris que lolow parle des formateurs de CS   siffle mais plutot des boites de paysagers qui marques élagages c un peu comme un package quand y a marque entretien,création et bien on rajoute élagage c pas chere apres tous.

Pour le CS j'ai compris lui donne une reel legitimite comme un diplome (c pas mal un diplome quand meme) et faire en sorte qu'il n'y est pas de telle difference entre les centres de formations (harmonise la chose quoi).

Le vae (validation des acquis par l'experience) c pas rien quand meme alors qu'est ce qui empeche le faite de protege notre boulot.
J'entend deja ceux dire 'oui mais c pas parce que tu as le cs que tu respectes l'arbre ou que tu fais du bon boulot' en tous cas ca aide un peu   siffle ; au moin du sait ce que tu fais.

Du concret:
En ce moment je boss en interim et je suis dans une boite d'espace vert (Espace De.. dans le 95 pour pas la citer).Ils sont 130 ouvriers et font de plus en plus d'élagage ,pour gagner du temps ils ont fait passer des formations courtes à un de leur salarié (ces formations courtes  chainsaw ,il sait comment ne pas ce tuer (la sécu et pas monter trop haut   siffle ) mais la biologie là c autre chose).
Ce gars là il s'interesse  Plus1 et veux faire du bon boulot mais les conducteurs de travaux non pas la moitier des connaissances de basses et tous ce qui compte c l'argent l'argent (ca compte un peu quand meme mais la qualite du boulot aussi.)Alors comment on fait?Meme les coiffeur ont une professions protegers.


L'experience s'est comme le bon vin parfois on l'ouvre et on s'apercoit que ca a tourner depuis un bon bout de temps.

Hors ligne

 

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